審時度勢~~于善祿

 

審時度勢-校友于善祿專訪記錄

【按：這篇記錄是我日前接受台北藝術大學學生諮商中心的專訪，由工作人員所整理成的記錄，轉貼此處，讓大家知道我對目前北藝大學生的期許與建言。】

◎主講╱ 于善祿（本校戲劇碩士班82級校友，現為本校戲劇學系專任講師）
◎採訪╱ 邢芃玉、鄭林佳
◎文字╱ 安琪拉
◎攝影╱ 安琪拉

山坡上的學習

北藝大畢竟是以術科為主的大學，跟一般以學科為重的大學不同。不管是思維和表達方式、論述能力、團隊合作的能力、活動統籌跟執行、價值取向、時間分配、體力和精神的調適等，甚至作業的方式，跟對未來生涯的認知，都不一樣。

外界對術科大學會有一種好奇：我們到底每天在忙什麼？以戲劇系來講，他就是要去排練，他就是要跟其他人的時間全部綁在一起。一般大學生的作業比較可以個人獨力完成，你可能熬夜或泡幾天圖書館，就可以完成作業，跟其他人的互動與牽扯比較少。當然，自己獨力完成，它牽涉到…你有沒有能力去很好地分配時間？如果沒有，你的生活和學習，還是會一團亂。如果可以很有效率地去掌握進度，而多出來的時間…就能再去自我進修或充實，比起我們術科大學生，可能有更多的機會。但反過來說，北藝大學生花了那麼多的時間、精神跟體力在精進術科，專業可以變得愈來愈專，所以我覺得這個部分是有利有弊。

恐怖平衡

北藝大的硬體設備跟環境好，是大家公認的優勢。這裡的學生一直被外界看成是天之驕子，我們也有很多學生用這樣的態度自詡。其實，這種眼高手低的現象一直都有，如果說我們是跟更強的競爭對手做比較的話，那就是繼續往上；如果是在自我感覺良好的一個藝術環境裡…眼高手低，會使我們跟台灣這個業界或藝術圈…產生體質上或是就業上的嚴重不適應感。

這十幾年來，學校的教學跟行政體系不斷擴張，業務量、學生量、老師量都變多，包括硬體建築、設施、圖書館藏也變多，但同時間，我覺得有另一個指標是往反方向在發展的。學生變多了、系所多了，展演量也就變多了。展演量多，有好有壞，我講比較負面的部分，展演多就是活動多，活動量變多就等於是學生在準備這些活動背後…所要花下去的心力是愈來愈多的，那連帶就是課餘時間所剩無幾。這些東西一層綁一層之後，學生每天被困在這個小山坡上，沒有額外的時間去跟外界做接觸，大家總是被時間追著跑，很多創作或展演背
後的美學思索深度都變薄了。量多不一定質精，活動多是否真有衍生什麼新的美學活動，或新思維的可能性？太多case把學生的時間和專注度分散掉，在兩極之間，是我們要去思考的問題。

人文為體‧專業為用

在這個機會多，同時挑戰也多的恐怖平衡底下，我們要如何抓好這樣的時間點？如何儲備自己的競爭力？談到能力跟特質，我覺得是八個字「人文為體，專業為用」，而不是「西學為體，中學為用」。這個時代需要的是人文跟創意，我覺得創意可以突破很多侷限，再結合你的專業，把它應用出去，才有辦法在這境內市場、資源有限的小國家裡…走出去，然後連結更多其他的一些資源。

別的系不講，我們自己戲劇系的學生，走出校園…去看別人的作品這件事情，在過去這十年，真的是愈來愈少。有太多藉口跑出來，我沒有時間看戲、我沒有錢、臺北市區的表演場地太遠了等。現在大概只有大一學生，還可能被導師或課程教師要求去看戲，隨便抓一兩個大三、大四的學生來問，一個學期去外面看幾齣戲？可能一隻手的手指頭就數得出來，非常離譜。

大多數學生只是留在自己系上、實驗劇場、排練教室，或戲劇廳裏，看學長姊和同儕的演出，然後不斷地…我說你好，你也說我好，故步自封，自體（同時也可說是「滯體」）繁殖。另一個有趣的現象卻是，我們自己的戲，它校學生還蠻常來看的。我們不去看人家的戲，人家來看我們的戲，知己不知彼，久而久之，就會被人看破手腳，缺點盡露。

不要小看一些口耳相傳的網路流言，這會影響到很多同學看戲與否的抉擇，如果還沒有買票，如果還在決定要不要去看，啊！太好了，它正好幫我找到一個藉口，我可以不用去看。最近讀到一句話：「如果你決心要完成一件事情，你一定會找到一個方法；如果你決心不想完成一件事情，你一定會找到一個藉口。」我覺得這句話蠻值得玩味的！就看你要找什麼？你是要找方法？還是找藉口？完全是一念之間。

現在學生選擇多了，有一些客觀環境會擋住他去看戲，比方說：人跟電腦之間的關係越來越緊，要看Lion King，就去買DVD，或是上YouTube，我就算是看過了。這件事情當然可以被討論，但對於戲劇系學生的學習來講，某些其實是現場的狀態，你還是得到現場去感受整個場的氣氛，怎麼樣的一個現場互動。有些東西在畫面上，或在DVD裡是不容易感受到的。

為自己定位

洪蘭教授和曾志朗教授，他們一直在提倡「閱讀力」。閱讀對自己歷史跟人文的涵養，它不是一種被要求，它應該是一個自主養成，而且是恆久持續的一種閱讀習慣。人很像電池，有電沒電的時候，其實外表看不太出來，只有被擺到…人家要測試你的內涵有多少的情境底下，有電沒電一測便知。我覺得閱讀是一個不錯的充電方式，當然它只是方法之一，有人利用其他一些更偏向身體經驗的方式…去累積自己，比方說旅行，或是實務工作，都很好，但我覺得閱讀是其中一種比較省時、省力、省錢的方式。

文化是累積的，它不像科學，科學是取代的。我們並不會因為出現一個歌德，然後就不需要莎士比亞，或者將荷馬棄之如敝屣，但是一個地球自轉說的出現，卻可以取代地球中心說，因為它是新的科學典範。文化是愈積愈多，愈雜亂、愈龐大，它裡頭才會去醞釀出更有意思的東西！還是要閱讀，你要知道別人在做什麼，你要知道歷史是怎麼來的，你才有辦法知道自己在哪裡，然後
怎麼往下走，這是我一直在強調的。

舊瓶裝新酒

我們不應該用同一副眼鏡、同一種方式，看待現在的七年級生，或是接下來的八年級生，他們還是有個別的特殊性。只是我們會期望好的核心價值要被傳承下去，他們有沒有能力去判斷…什麼是好的價值？什麼是不好的價值？這就是每一代要告訴每一代，不然教育就沒有用了。當好的價值遇到一個新的時代，我覺得那撞擊度是必然的、是有趣的。因為它等於是一個舊瓶，裝了新酒進去，它會產生一些化學效應，那才是文明繼續發展的一個可能性。

現在我系上的學生，大概就是七年級的尾巴，接下來入學的是1990年以後出生…所謂的「後解嚴世代」。「戒嚴」、「解嚴」對他們來講，就像他在讀希臘神話或史詩一樣，完全是文字資料上的，你給他看紀錄片都沒有用，他甚至會在很奇怪的時點嗤笑，難怪李家同教授之前要對一群高中生發怒：「該有人來教你們，什麼叫嚴肅。」因為現在學生的成長經驗裡沒有那個身體的記憶。在這樣的世代當中，會衍生出何種不一樣的文化景觀？未來文化創意的可能性又是什麼？我們這個好像做什麼事情，都要有一點點社會責任跟使命感的世代，如果拿掉使命感之後，他還剩什麼？他可不可能回到純美學創作上面？我覺得純Art for Art’s Sake(為藝術而藝術)這樣也好，而不要是Art for Nothing，那就會開始虛無。但偏偏這和沙特那種存在主義式的虛無，已經很不一樣，那種重量感都不見了，然後就開始飄移，然後無根，找不到方向，我覺得這樣很可怕。

吊一點書袋，當年德國的哲學家班雅明，對逐漸消逝的靈光在感慨，其實到現在，我覺得這個感慨依然適用。我們已經離開手工感、身體感、歷史感、人文感那個時代越來越遠了，慢慢地被輕薄、平板、大量複製、統一性、標準化、規格化的東西所取代。所以，未來臺灣學生跟大陸學生可能在某一個表面上看起來是一樣，甚至全世界年輕人交換的訊息，或他們的臉孔，也愈來愈相像，越長越一樣。這個狀況就很像《一九八四》那本小說所書寫的，所有一切在某一個老大哥的掌控底下。這個老大哥不是以前極權時代那種老大哥(意識形態)，我覺得現在這個老大哥，其實就是全球化，或網際網路這樣的東西。

這是一個挑戰，我們要想辦法去運用它（網際網路），借力使力，這是HOW的問題，跟人文這一塊最相關。它（人文）就像火種，或是說活水源頭，沒有那個東西去燃燒後，剩下的東西就是不斷COPY人家，山寨人家，抄襲人家！也許再過個幾年，他們就會認為：對！我們的文化主體性就是山寨、就是抄襲。當這樣的認知變成主流價值，整個社會就是turn up side down。

自我啟蒙

不要故步自封，把眼光打開，審時度勢、做中學、學中做，隨時注意、隨時提醒自己是怎麼來的，現在是怎樣？然後你接下來是要幹嘛？你要有自我啟蒙的可能性，不是永遠都是人家告訴你。只有自覺，然後自我啟蒙，隨時察覺週邊人事物的可能性和變化，否則全球化之後，所有東西都一樣，沒什麼了不起。

我常常跟學生講，你去做research，可能找了100筆資料，裡面只有1個能用。但那並不代表另外99筆資料沒有用，另外99個是在練內功，內功不一定要外發，它是涵養，你是在蓄積你的能量。你以後要出招的時候，那就是你的內力與自信，出對了，就會to the point，那就夠了！

很多時候，我們會被潮流帶著走，很難跳脫出來，像葡式蛋塔、Hello Kitty，很多東西都是一陣子一陣子。所以，我一直強調說：要去了解歷史，在一個新的時代裡，我們要如何把新的內涵物，放到傳統的古典價值，或是說…激發某些撞擊，這才有意思。一直抱著老東西，那叫「食古不化」，不過，一直追逐新的，就像電腦的軟硬體不斷更新、不斷升級，你砸再多錢也追不完。

不斷書寫下去的過程

有些人把大學教育當作是學生的職前教育，我覺得這個概念可能要修正一下。很多校友在職場裡頭打滾了五年、八年、十年，闖出一片小天空，他們會認為那些東西是自己在社會打滾來的，北藝大都沒教過這些東西。所以回過來就希望學校應該要教學生，最好從大一就開始教，教他們社會職場是甚麼樣。可是，不是所有行業類別都要完全等同於學校科系別（難不成大學裡頭也要設立總統系、立委系？），也不應該是單一系別裡要開設所有課程，那這樣就不要有大學啦！

人的知識技能養成不是僅靠大學這四年(教育)，還包括家庭教育、社會教育還有其他各種各樣的…，人是一個多重複雜書寫而成的結果，而且會不斷一直書寫下去。北藝大這四年，我覺得基本上學校還是屬於專業術科的養成教育，它只是達到一個基礎而己。當然，在這個過程當中，有任何機會，若時間或體力許可，學生可以參與一些所謂的建教合作，這絕對是良性的，但絕不能本末倒置。